【大中文会客厅】心理专家聂秀范（一凡）老师做客大中文!

心理专家聂秀范（一凡）老师做客大中文会客厅!

苍 兰：
    亲爱的朋友，您是否读过米兰.昆德拉的那部《不能承受的生命之轻》？您是否在您人生的旅途中曾对生命有过更深层次的思考？您是否了解生命所赋予您的真正价值与含义？您是否懂得该如何去珍惜生命？今天就让我们和心理学专家－聂秀范老师一起来来共同聆听来自我们内心深处的对生命的畅想！聂老师您好！非常高兴能够邀请到您来做客大中文会客厅！对生命的思考是个沉重的话题，但却是每个人心路历程所必需经历的阶段，对于生命，每个人有不同的解读方式，聂老师，你是如何看待生命这两个字的呢？

聂一凡：
    沈阳大中文的朋友们你们好，今天很高兴来到这里和大家共同交流生命两极的思考，关于主持人提出的如何看待生命的问题，我是这样看的，父母给了我们一条生命－身体，我们生命的运行－人生，就要靠我们自己来把握，生命是一个创造的过程。我认为生命长度是有限的，而生命的宽度是无限的。

徐双泉：
    太深刻的一个问题了，值得我们每个人在静谧得空间去深思。最近，由于工作繁重，想到整天作不完得事情，突然会思考：死可能并不是一件值得可怕得事，而活着的价值又是什么呢？怎样才能让生命在短暂的时空中更加灿烂和美丽呢？期待聂老师帮我们解读生命的问题。

聂一凡：
    我们用什么来评价生命的价值，是用生命的长短来评价？是用平生获得的金钱地位来评价？还是用支撑生命的价值观来评价？

梅 子：
    聂老师，大中文的朋友提出问题，您又做了反问，很想知道您对这个问题的看法......谢谢！

聂一凡：
    我认为应用支撑生命的价值观来评价。

正红旗：
    确实是个深刻的话题，有着无穷大的空间。我在想，如何把握生命和生活的度。放弃拼命的生活和工作去珍惜生命，和忘我的工作疲于奔命哪个更重要呢？怎么调整两者的关系？这点我想听听聂老师的高见。

聂一凡：
    你所问的问题体现出了生命的意义，就在于你用什么来评价你的生命的价值？我想你就会解决这两个关系！

和 子：
    很多人会觉得现在谈论生命似乎很遥远，因为我们都在正常的生活着，所以对生命的价值和生命的质量并不关注。如何能让人们引起对生命的足够关注呢，我们要听听聂老师怎么说了。我对这个问题也是有些迷茫，怎样把生命和日常生活自然而又紧密的联系起来，从而活得更加充实和精彩呢？

聂一凡：
    我认为这个问题提得非常好，也是大家所困惑的，其实人一天天的变老是现实，同时我们可能无力去把握生命的长度，因为有诸多因素影响我们生命的长度，比如出现意外、生病等等，都不是你计划在内的，因此最重要的是拓宽我们生命的宽度，在拓宽的过程中我们更主要的是把握时间。一个人出生以后所拥有的无非是你活在世上所拥有的时间，所谓生命：就是一个人利用时间的过程，也是逐渐支付时间的过程。所谓生命的价值和意义也只有通过你对时间的利用来体现。所以我认为时间是非常宝贵的，希望你珍惜每一天，珍惜每一天的过程实际就是在把握自己的生命的过程，从什么时候开始？从现在开始。在这里我可以引用一个伟人在时间上提出的看法，有人问发明家爱迪生：＂世界上最重要的东西是什么？＂他的回答是：＂时间＂。美国发明家富兰克林对时间的认识更为深刻，他说：＂你热爱你的生命吗？那么别浪费时间，因为时间是构成生命的元素。"这已道出了生命与时间的关系。朋友啊，时间象小河流水一样一去不复返，希望你珍惜时间就是珍惜生命。

穿裙子的鱼：
    生命是自己的。在现代人的意识里，把躯壳看做生命。而在人的一生中，只有躯壳是属于自己的，并且是永远的，不变的。
    我们有权利怎样对待自己的躯壳．我高兴了，就把它穿上裙子，打扮的漂亮点；我心情好了，就给它吃顿大餐；我生气了，就给它喝点酒吸点烟；我发财了，就带它去旅行．我可以对它好，也可以虐待它，没人指责我，因为它是我的，躯壳是自己的．
    有人去做了整容手术，有人去做了变性手术，有人去做了切除手术，尽管出发点不同，但都是在实质上改变躯壳，与舍去躯壳相比只不过是多少的问题而已．
    生命的意义都失去了还要躯壳干什么，难道要做个行尸走肉的人吗？
    实我在这里并没想要宣传舍去生命的好处，我只是要告诉人们生命是自己的，躯壳和思想是分开的，结束生命只不过是放弃肉体，思想还在．
    人一定要为了思想活着，让其美丽让其高尚，让其长久；而不是母鸡一般的苟且。

盛京浪人：
    穿裙子的鱼的观点在现代生活中很有代表性的。有时人们很漠视生命的，不怕死，不惜死，因为对生活的失望已经让人们失去了活着的信心，这种状态不是心理咨询师们劝慰几句就能改变的。
    看得出聂老师的内涵，敢于和大中文的白领提出这个生命问题一定有着自己的高见，想和聂老师请教，当今社会人们的普遍厌世应该怎样去解决，或者说是怎样去对待。我知道，这世上没有救世主，也不可能几句话就能解决问题，我们更没有国家机器的能力，只是想理顺一下思路，明确一下方向。
    如果能达到这个程度，我和穿裙子的鱼一定会受益不浅，先表示感激您了。

聂一凡：
    我深知白领阶层对自己的责任和社会的责任以及生活的质量要求比较高，因此内心产生的压力比较大，一旦无法实现时就对生命的价值出现迷茫的心理。因为社会的进步你无法阻挡，人的要求也是随着社会的发展在进步，感觉到有压力是正常的，而且这种压力要根据我们自身的实际情况。我们确定的奋斗目标一定要和我们的实际能力相符合，否则会出现心理失衡。因为人的欲望是无止境的，你只要努力就行了，要保持平常的心态。

有脚的鱼儿：
    我的同伴穿裙子的鱼说：
    躯壳和思想是分开的，结束生命只不过是放弃肉体，思想还在．
    我在想放弃了肉体的躯壳，思想还存在于何处？皮之不存，毛将焉附？
    所以思想一定要依附在生命之中，这个观念聂老师您看对吧。

万柳塘笛声：
    有脚的鱼儿的观念我觉得有些偏颇，根据聂老师前面的引导，我觉得我们可以这样理解，躯壳好像是生命的长度，思想是生命的宽度，躯壳肉体的生命是有限的，而思想灵魂的生命是无限的。所以穿裙子的鱼的说法是对的。
    我们要研究或者面对的应该是如何在有限的生命长度里去努力创造生命的宽度。这个讨论是很有意义的。
    但我也从穿裙子的鱼的文中感觉到，很多人过于注重思想和灵魂了，而忽视或者做践生命，这点也是不可取的

聂一凡：
    我看很有道理

彩铃儿：
    聂老师好！"生命的两极思考"这样话题对我这样的青年学生来说是不是有点沉重，或者为时过早？

聂一凡：
    我认为不早，因为生命的长度是有限的。应该从现在就珍惜自己的每一天。我给你讲一个故事，有个叫阿巴格的人生活在内蒙古草原上。有一次年少的阿巴格和他的爸爸在草原山个迷了路，阿巴格又累又怕，到最后快走不动了，这时爸爸从兜里掏出５个硬币，把第一枚硬币埋在草地里，把其余４枚放在阿巴格的手上，说："人生有５枚硬币，童年、少年、青年、中年、老年各有一枚，你现在才用了一枚，就是埋在草地里的那一枚，你不能把５枚都扔在草原里，你要一点点的用每次都用出不同来，这样才能不枉人生一世。今天我们一定要走出草原，你将来也一定走出草原。世界很大，人活着就要多走些地方，多看看，不要让你的硬币没有用就扔掉。"在父亲的鼓励下，那天阿巴格走出了草原，长大以后，阿巴格离开了家乡成了一名优秀的船长。
    年轻的朋友，你现在手中还有几块硬币？你想怎么样去花掉它？

彩铃儿：
    聂老师，真心的感谢您的解答，您的故事让我有了对生命思考的准备！

皮皮鲁：
    现代人崇尚高品质的生活，似乎和活得有价值并不是一回事儿，不知道聂老师如何看待这个问题？

聂一凡：
    你认为现代人崇尚高品质的生活的含义是什么？

皮皮鲁：
    我认为是享受，至少在他们的潜意识里是这样的！而对生命的价值却没有个深刻而清醒的认识！

小 雅：
    聂老师来了吗？
    看今天的报纸说一个打工女孩儿坐在阳台上要跳楼，我对现在这么多想自杀的人百思不得其解……尤其是有看热闹的人在楼下喊：你跳下来啊，我接着你。这人都怎么了，想跳楼的和想看生命结束的都是这么不可思议，不知聂老师怎么解释这种现象，我是实在看不下去了。

聂一凡：
    因为人看待生命的价值和代价不是在一个水平线上，他对生命的认知还需要调整。

童 谣：
    聂老师，下午好!我曾经是台湾女作家三毛的fans，她的作品我几乎都看过，无论是对自己的生活还是后来她对台湾青年的教诲无不体现了对美好生活的热爱，但她却选择了用自杀来结束自己的生命，实在让我无法理解，聂老师，您能帮助我们分析一下吗？是一种怎样的心理驱使使她作出这样的选择？亦或这本来就应该是她这种人物的谢幕方式？

聂一凡：
    三毛自杀与其心理疾病有密切关系。

毛毛虫：
    妈呀，看了今天大中文会客厅的话题真的很沉重啊！我就是要活在当下，快活就行，至于以后的事情，还没来的及想呢！聂老师，您会不会笑我说这是及时行乐啊！

聂一凡：
    我认为活在当下这也是一种积极的心态，那么当下的感受是什么？如果你是快乐的，那就把当下的快乐做为最大的享受。但是我认为当下的时间是最值得珍惜的，只要今天还活者就把今天做为自己充分发挥自己的好日子，积极对待生活体现在你对时间和生命的珍惜。

毛毛虫：
    谢谢聂老师对我积极的鼓励，不过我对怎样充分利用时间还是不得要领，我好像看过一篇文章，说是能把２４小时过成３６小时，可又有几个人呢能坚持下来呢？

聂一凡：
    关于利用时间的问题，就看你使用时间的工作效率如何。在你工作和学习之前应该做一个合理的计划，根据你的需要采取必要的行动。

彩铃儿：
    有人说活得好坏问完全是人的价值观决定的，聂老师认为是这样吗？我们该如何树立正确的价值观和人生观呢？

聂一凡：
    人活着是一种思维，这种思维就决定你生命的质量。生命的质量就在于支撑你生命的价值观，这种价值观就看你的自我价值如何实现。

彩铃儿：
    人活着是一种思维，这可是个新的提法，我知道了，人活着就应该思考，思考如何把握生命，珍惜生命，这个思考要贯穿生命的始终，除非死去！我说的对吗？聂老师？

聂一凡：
    很高兴你能这样看。

清 风：
    请问聂老师，我在想，如果有人把生命看成是身外物，是不是他到了一个境界？这种境界是我们所追求的吗？当年共产党人不怕死，就是为事业付出生命在所不惜，他们就做到了这点。
    可能我们今天讨论的不是那种信仰中的不怕死，但聂老师说的生命的两极思考是不是也包含着这样的内容呢？
    我问的问题可能很浅显，让聂老师见笑了。

聂一凡：
    还是说那句话，生命的长度是有限的，生命的宽度是无限的，宽度就体现在生命的质量上。我们说刘胡兰和雷锋年龄很小就牺牲了，但是他们有生命的宽度。我们不是说都去牺牲生命才有质量。如丹东一位８２岁的老人，自己在马路两旁种了花草，刚开始被人们一次次拔掉，可是他没有气馁，他连续种了三年终于成功了。当人们看到花开了草绿了，老人笑出了声，我们说他就活出了生命的宽度。

许 来：
    聂老师，碰巧来到论坛上，看到你们的讨论，很感兴趣．聂老师冒昧的问一句，您信佛吗？我想佛教对人生的两极也有很好的解释，令我很信服．

聂一凡：
    我不信佛。

许 来：
    再问一个让您见笑的问题，何谓生命的价值？是不是就是生命的意义？

聂一凡：
    你体会和我的体会是一样的，如果你还有新的想法，我也可以向你学习向你请教。

老 亻：
    一凡老师，我的孩子还是名小学生，您知道现在中国的教育体制给孩子们所带来的巨大压力，所以她曾问我何必让我出生？甚至发出活着真累这样的感叹！令我感到恐惧，您说我该如何对她讲？

聂一凡：
    我承认现在学生的学习压力很大，我们做家长的应该用积极的心态鼓励孩子激励孩子，让孩子自己树立目标，要找出孩子的主要兴趣所在，根据孩子的性格采取不同的教育方式，让孩子看到自己的亮点在哪，知道学习的目的是什么，激发孩子上进追求的潜在的动力。

皮皮鲁：
    现在很多人都在提要保持平常心，而有些人呢，明明心理就不健康踏实，却总在说自己心态很平和，我不知道这究竟是自欺欺人呢，还是他们一种良好的愿望？这可能离题远了些，不过聂老师是心理学的专家，想来也会给我一个满意的答复．谢谢！

聂一凡：
    人活着应该要坦诚的对待自己，应对自己负责。如果是自欺欺人的话，那只能是害自己。

毛毛虫：
    聂老师，您怕死吗？我可怕怕，我们怎样才能抵消这样的恐惧啊？

聂一凡：
    朋友你的问问题很有意思，其实人有生就有死怕也是没用的，它是事实但是我们在生命遇到危难的时候，把握住当时就决定你所创造的生命是什么样的，如北京大学的刘正琛患了白血病，在生命危机的时候，他想的是如何延长自己的生命，他就提议建了中国第一个民间骨髓库，不但救了９位患者而且他也延长了生命，这就是生命的创造过程。

脑血栓：
    聂老师，现在在中国，有很多人活得不快乐，所以他们便果断地结束自己的生命，如果你说，你怎么这样不负责任啊？他却要反问到：生我们无从选择，难道死我们也不能选择吗？这是我的自由，干你什么事？聂老师，你如何说服这样的人？

聂一凡：
    人人对生死的认识不一样。

苍 兰：
    转眼间本期大中文会客厅已接近尾声了，今天我们和聂老师一起对我们生命的两极做了进一步的思考与解读，参与讨论的朋友们都从中的得到各自不同的收获。重要的是我们应该拥有正确的价值观和人生观，对生命应该持有一个科学的态度。在本期会客厅即将结束之前，我们请聂老师就今天的话题做个小结，聂老师，请！

聂一凡：
    好的，各位大中文论坛的朋友们，非常感谢你们和我在网上的互动，从中我也学到你们很多的东西，其实我们每个人对时间的珍惜就是对自己生命的珍惜，我希望各位朋友们珍惜时间珍惜生命就从现在开始，也欢迎你们对此问题有更深刻的理解。

苍 兰：
    非常感谢聂老师，并期待您能够再次做客大中文会客厅，亲爱的朋友们！我们下周三再会！

聂一凡：
    朋友们再见！

现场图片:

访谈现场

访谈现场回顾：

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